Türkiye Musiki Yapıtı Sahipleri Meslek Birliği (MESAM)’nin yeni İdare Heyeti Lideri Recep Ergül, MESAM’da yapmak istediği yenilikleri anlattı.
Türk Halk Müziği sanatkarı Recep Ergül’ün liderliğindeki MESAM Değişim ve Islahat Kümesi, 30 Haziran’daki genel heyette seçimi kazanmıştı.
Aydınlık’tan Ali Ulusoy’a konuşan Ergül, telif alanındaki başka meslek birliği olan Musiki Yapıtı Sahipleri Kümesi Meslek Birliği (MSG)’ne birleşme teklifi yapacağını açıklayarak, telif pastasını nasıl büyüteceklerini söylemiş oldu.
Recep Ergül ile yapılan söyleşi şöyle:
“- MESAM için belirlediğiniz öncelikli amaçlarınız nelerdir?
Öncelikle MESAM’ı huzurlu, şeffaf, adil bir meslek birliği haline getirmek istiyoruz. İdare heyeti toplantılarımız bile 11 bin üyeye açık olacak. Üyeler kendilerine verilmiş şifre ile her hafta yaptığımız toplantıya katılıp web tv üzerinden görüş, tenkit ve tekliflerini sunabilecekler. Ayrıyeten üyelerin nerede ne kadar telif aldıklarının dökümünü her dağıtım periyodunda kendileriyle paylaşacağız. MESAM’ı SACEM, PRS, GEMA üzere dünyanın saygın meslek birliklerinden biri haline getirmek istiyoruz. Bunun için dijital ve teknolojik altyapımızı süratle tamamlayacağız.
Asıl amacımız üyelerin memnunluğu. Müzikleri milyonlarca beşerle buluşmuş olsa da kendileri hakikaten sıkıntı şartlarda yaşıyorlar. Onların ekonomik toplumsal şartlarını düzeltmek istiyoruz.
MESAM’a bir bina satın almak da bizim iki yıllık idare periyodumuz ortasındaki bir gayemiz. Zira hali hazırda yıllık 400 bin liralık bir kira sarfiyatımız var.
MESAM’ı, uzlaşı külçeşidini hayata geçirerek, öbür meslek birlikleriyle hengame eden, sorun üreten değil, tahlil üreten bir meslek birliği haline getirmek istiyoruz.
– Üyelere yardım olarak dağıtacağınızı dediğiniz 20 milyon TL’nin genel sekreterlik hissesi olduğunu söylemiştiniz… Karşı kümeler buna itiraz etti. Bu hisse ne için var?
Buna itiraz eden arkadaşlar, daha evvel genel şura toplantılarının iptalinden dolayı üç kere biletleri iptal olmuş, anadoludan genel şuraya gelmek için iktisat sınıfı bilet almış üyelerimize mağduriyetlerinin giderilmesi için önerdiğimiz 2500 liraya da itiraz ettiler. Hatta ret oyu verdiler.
20 milyona gelince, bu tabi bizim iddiamız. 2018 yılında 67 milyon fiyatında, eşleşmeyen eserler, faiz gelirleri ve öteki gelirlerden oluşan, MESAM’ın kasasında duran bir ölçü vardı. Onun yüzde 20’sini üyelere dağıtmak istiyoruz. Dağıtım yönergelerinin elverdiği ölçüde, genel konseyden aldığımız yetkiyle de toplumsal fona aktarmak suretiyle bunu yapmak istiyoruz ki üyelerimiz bu salgın devrinde biraz rahat etsinler.
– bu biçimde MESAM’ın kasasındaki bu hisse, aslına bakarsan telif geliri olarak dağıtılmıyor o denli mi?
Evet o denli, bunlar faiz gelirleri. Aslında vaktiyle üyelere telif olarak dağıtılması gerekirdi, lakin dağıtılmamış. Biz 2018 yılında Kültür ve Turizm Bakanlığı’na şikayet dilekçeleri gönderdik, “faizin de MESAM üyelerine verilmesi gerekir, zira onların parası faize yatırılmıştır” diye. O tarihten daha sonrakileri ödemeye başladılar. Lakin ondan evvelki faiz gelirleridir bunlar. Bir de eşleşmeyen yapıtlardan MESAM’a kalan paradır. Nasıl olsa dağıtılmayacak. Bunun bir kısmını üyelere dağıtalım ki rahat etsinler.
– MESAM’ın telif gelirini artırmak için izleyeceğiniz sistemler neler olacak?
Klasik biçimleri bir kenara bırakacağız. Gelecek dijitalde. Dijital mecralara bilhassa daha fazla sahip çıkacağız. 81 vilayette kardeş kuruluşumuz MSG ile birlikte lisanslama yapmak, data tabanımızı eşleştirmek, birlikte hareket etmek konusunda prensip olarak anlaşmış durumdayız.
Bunun yanında hükümetten gerekli yasanın çıkması için gerekli her türlü teşebbüsü başlatacağız. Perşembe günü Kültür Bakanımız ile görüşeceğim, Cuma günü de kurmayları ile ayrıtılı bir görüşme yapacağız. Ömürüz çıktığında bütün işyerlerine, müzik çalan her kurum ve kuruluşa sertifika mecburiliği getireceğiz. Bundan daha sonra aslına bakarsanız telif pastasının birkaç kat büyüdüğünü bakılırsaceksiniz.
– İki farklı meslek birliği varken sağlıklı bir telif sistemi mümkün mü?
Salı günü MSG ziyaretimize gelecek. Kendilerine bir teklifte bulunacağım. Gelin birleşelim. Tek meslek birliği olalım diyeceğim. Birleşmeye yanaşmazlarsa, hiç şayet olmazsa data tabanı eşleştirmesi, ortak dökümantasyon ve ortak lisanslama mevzularında, iki farklı meslek birliği olsak da tek ses olarak çıkacağız. Bu mevzuda yüzde yüz anlaşacağımıza inanıyorum. Birleşmeme noktasında kendilerince münasebetleri olabilir, bana vakit zaman söylüyorlar lakin artık resmi görüşme evresindeyiz. Şayet biz oyunbozanlık yaparsak, bizi üyelere şikayet etsinler. Lakin onlar ayak diretirse, ben MSG üyelerine şikayet edeceğim. Zira iki kurumun anlaşamaması, bütün MESAM ve MSG üyelerine ziyan olarak geri dönüyor. Yöneticilerin kendi içlerindeki tartışmaları, hasımlıkları, hengameleri, “ben” hengameleri, eser sahiplerine önemli ziyanlar veriyor. Samimi olsunlar, koltuğu bırakırım onlara.
– MESAM’a kaydedildiği söylenen uydurma üyeliklerle ilgili bir süreç başlatacak mısınız?
Bu husus mahkemelik olduğu için, bizim süreç yapmamız kelam konusu değil. Kelam konusu üyelerin üyelik hakkına haiz olmadığını biz değil, Kültür ve Turizm Bakanlığı teftiş heyeti başkanlığı tespit etti. 2018 genel şurası öncesinde bakanlığın uyarısı ile üyelikleri düşürüldü, fakat 2018 genel heyetinde hukuk dışı bir önerge ile yeniden üyeliğe alındılar. Bu bahis mahkemede devam ediyor. 28 Eylül’de de duruşması var. Mahkeme 2018 genel heyetini iptal edeceğini düşünüyoruz.
– Yapımcıların telif haklarından yararlanması konusunda ne düşünüyorsunuz?
Dünyanın her yerinde telif, yapıtı üretenindir. Lakin bir daha dünyanın her yerinde kontaklı hak sahipleri de vardır. Örneğin Almanya’da kontaklı hak sahiplerinin, yapımcıların haklarını da GEMA toplar ve onlara dağıtır. Ancak bizde 1995 yılında çıkan bir kanunla, üretimcilere da meslek birliği kurma hakkı verildi ve onlar da telife ortak oldular. Bunu düzeltmek mümkün mü? Çok sıkıntı bu saatten daha sonra. Kurulmuş olan meslek birlikleri var. Lakin adaletli bir biçimde belirlenecek olan paylaşım oranlarından daha sonra meslek birliklerinin varlığı bizi rahatsız etmez. Kâfi ki telife öncelik verilsin. Telif konusunda eser sahibi ekseninde düşünmek lazım, üretimci ya da yorumcu ekseninde değil.
– 4110 Sayılı Kanun’un değiştirilmesi için teşebbüsleriniz olacak mı?
Bununla ilgili olarak uzun ve fazlaca büyük bir hukuk çabası gerekir açık konuşmak gerekirse. Meşakkatli bir iş. Lakin tekrar masaya yatıracağız ve değerlendireceğiz.”
Türk Halk Müziği sanatkarı Recep Ergül’ün liderliğindeki MESAM Değişim ve Islahat Kümesi, 30 Haziran’daki genel heyette seçimi kazanmıştı.
Aydınlık’tan Ali Ulusoy’a konuşan Ergül, telif alanındaki başka meslek birliği olan Musiki Yapıtı Sahipleri Kümesi Meslek Birliği (MSG)’ne birleşme teklifi yapacağını açıklayarak, telif pastasını nasıl büyüteceklerini söylemiş oldu.
Recep Ergül ile yapılan söyleşi şöyle:
“- MESAM için belirlediğiniz öncelikli amaçlarınız nelerdir?
Öncelikle MESAM’ı huzurlu, şeffaf, adil bir meslek birliği haline getirmek istiyoruz. İdare heyeti toplantılarımız bile 11 bin üyeye açık olacak. Üyeler kendilerine verilmiş şifre ile her hafta yaptığımız toplantıya katılıp web tv üzerinden görüş, tenkit ve tekliflerini sunabilecekler. Ayrıyeten üyelerin nerede ne kadar telif aldıklarının dökümünü her dağıtım periyodunda kendileriyle paylaşacağız. MESAM’ı SACEM, PRS, GEMA üzere dünyanın saygın meslek birliklerinden biri haline getirmek istiyoruz. Bunun için dijital ve teknolojik altyapımızı süratle tamamlayacağız.
Asıl amacımız üyelerin memnunluğu. Müzikleri milyonlarca beşerle buluşmuş olsa da kendileri hakikaten sıkıntı şartlarda yaşıyorlar. Onların ekonomik toplumsal şartlarını düzeltmek istiyoruz.
MESAM’a bir bina satın almak da bizim iki yıllık idare periyodumuz ortasındaki bir gayemiz. Zira hali hazırda yıllık 400 bin liralık bir kira sarfiyatımız var.
MESAM’ı, uzlaşı külçeşidini hayata geçirerek, öbür meslek birlikleriyle hengame eden, sorun üreten değil, tahlil üreten bir meslek birliği haline getirmek istiyoruz.
– Üyelere yardım olarak dağıtacağınızı dediğiniz 20 milyon TL’nin genel sekreterlik hissesi olduğunu söylemiştiniz… Karşı kümeler buna itiraz etti. Bu hisse ne için var?
Buna itiraz eden arkadaşlar, daha evvel genel şura toplantılarının iptalinden dolayı üç kere biletleri iptal olmuş, anadoludan genel şuraya gelmek için iktisat sınıfı bilet almış üyelerimize mağduriyetlerinin giderilmesi için önerdiğimiz 2500 liraya da itiraz ettiler. Hatta ret oyu verdiler.
20 milyona gelince, bu tabi bizim iddiamız. 2018 yılında 67 milyon fiyatında, eşleşmeyen eserler, faiz gelirleri ve öteki gelirlerden oluşan, MESAM’ın kasasında duran bir ölçü vardı. Onun yüzde 20’sini üyelere dağıtmak istiyoruz. Dağıtım yönergelerinin elverdiği ölçüde, genel konseyden aldığımız yetkiyle de toplumsal fona aktarmak suretiyle bunu yapmak istiyoruz ki üyelerimiz bu salgın devrinde biraz rahat etsinler.
– bu biçimde MESAM’ın kasasındaki bu hisse, aslına bakarsan telif geliri olarak dağıtılmıyor o denli mi?
Evet o denli, bunlar faiz gelirleri. Aslında vaktiyle üyelere telif olarak dağıtılması gerekirdi, lakin dağıtılmamış. Biz 2018 yılında Kültür ve Turizm Bakanlığı’na şikayet dilekçeleri gönderdik, “faizin de MESAM üyelerine verilmesi gerekir, zira onların parası faize yatırılmıştır” diye. O tarihten daha sonrakileri ödemeye başladılar. Lakin ondan evvelki faiz gelirleridir bunlar. Bir de eşleşmeyen yapıtlardan MESAM’a kalan paradır. Nasıl olsa dağıtılmayacak. Bunun bir kısmını üyelere dağıtalım ki rahat etsinler.
– MESAM’ın telif gelirini artırmak için izleyeceğiniz sistemler neler olacak?
Klasik biçimleri bir kenara bırakacağız. Gelecek dijitalde. Dijital mecralara bilhassa daha fazla sahip çıkacağız. 81 vilayette kardeş kuruluşumuz MSG ile birlikte lisanslama yapmak, data tabanımızı eşleştirmek, birlikte hareket etmek konusunda prensip olarak anlaşmış durumdayız.
Bunun yanında hükümetten gerekli yasanın çıkması için gerekli her türlü teşebbüsü başlatacağız. Perşembe günü Kültür Bakanımız ile görüşeceğim, Cuma günü de kurmayları ile ayrıtılı bir görüşme yapacağız. Ömürüz çıktığında bütün işyerlerine, müzik çalan her kurum ve kuruluşa sertifika mecburiliği getireceğiz. Bundan daha sonra aslına bakarsanız telif pastasının birkaç kat büyüdüğünü bakılırsaceksiniz.
– İki farklı meslek birliği varken sağlıklı bir telif sistemi mümkün mü?
Salı günü MSG ziyaretimize gelecek. Kendilerine bir teklifte bulunacağım. Gelin birleşelim. Tek meslek birliği olalım diyeceğim. Birleşmeye yanaşmazlarsa, hiç şayet olmazsa data tabanı eşleştirmesi, ortak dökümantasyon ve ortak lisanslama mevzularında, iki farklı meslek birliği olsak da tek ses olarak çıkacağız. Bu mevzuda yüzde yüz anlaşacağımıza inanıyorum. Birleşmeme noktasında kendilerince münasebetleri olabilir, bana vakit zaman söylüyorlar lakin artık resmi görüşme evresindeyiz. Şayet biz oyunbozanlık yaparsak, bizi üyelere şikayet etsinler. Lakin onlar ayak diretirse, ben MSG üyelerine şikayet edeceğim. Zira iki kurumun anlaşamaması, bütün MESAM ve MSG üyelerine ziyan olarak geri dönüyor. Yöneticilerin kendi içlerindeki tartışmaları, hasımlıkları, hengameleri, “ben” hengameleri, eser sahiplerine önemli ziyanlar veriyor. Samimi olsunlar, koltuğu bırakırım onlara.
– MESAM’a kaydedildiği söylenen uydurma üyeliklerle ilgili bir süreç başlatacak mısınız?
Bu husus mahkemelik olduğu için, bizim süreç yapmamız kelam konusu değil. Kelam konusu üyelerin üyelik hakkına haiz olmadığını biz değil, Kültür ve Turizm Bakanlığı teftiş heyeti başkanlığı tespit etti. 2018 genel şurası öncesinde bakanlığın uyarısı ile üyelikleri düşürüldü, fakat 2018 genel heyetinde hukuk dışı bir önerge ile yeniden üyeliğe alındılar. Bu bahis mahkemede devam ediyor. 28 Eylül’de de duruşması var. Mahkeme 2018 genel heyetini iptal edeceğini düşünüyoruz.
– Yapımcıların telif haklarından yararlanması konusunda ne düşünüyorsunuz?
Dünyanın her yerinde telif, yapıtı üretenindir. Lakin bir daha dünyanın her yerinde kontaklı hak sahipleri de vardır. Örneğin Almanya’da kontaklı hak sahiplerinin, yapımcıların haklarını da GEMA toplar ve onlara dağıtır. Ancak bizde 1995 yılında çıkan bir kanunla, üretimcilere da meslek birliği kurma hakkı verildi ve onlar da telife ortak oldular. Bunu düzeltmek mümkün mü? Çok sıkıntı bu saatten daha sonra. Kurulmuş olan meslek birlikleri var. Lakin adaletli bir biçimde belirlenecek olan paylaşım oranlarından daha sonra meslek birliklerinin varlığı bizi rahatsız etmez. Kâfi ki telife öncelik verilsin. Telif konusunda eser sahibi ekseninde düşünmek lazım, üretimci ya da yorumcu ekseninde değil.
– 4110 Sayılı Kanun’un değiştirilmesi için teşebbüsleriniz olacak mı?
Bununla ilgili olarak uzun ve fazlaca büyük bir hukuk çabası gerekir açık konuşmak gerekirse. Meşakkatli bir iş. Lakin tekrar masaya yatıracağız ve değerlendireceğiz.”